Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan)/Arsip (Jun-07)


Think global?

Sebagai pengguna Wikipedia yg baru belajar, kok jadi bingung dengan standar Wikipedia ya ? dimana pada artikel :Astro Nusantara saya tidak melihat "think global" seperti yang teguran kepada saya sewaktu mencoba kontribusi artikel :Yurisprudensi. Astro Nusantara tidak dikenal secara global, hanya di Indonesia? Terima Kasih. – komentar tanpa tanda tangan oleh Alcatrank (bk) pada 08:52, 11 Juni 2007 (UTC).

Maksudnya bagaimana? Astro Nusantara memang hanya ada di Indonesia layanannya. Hayabusa future (\0-0/) 09:19, 11 Juni 2007 (UTC)

Wah, Serenity kembali sukses nakut2in pengguna baru :-)). Maksudnya Buat Alcatrank: maksudnya si Ser itu, pertama tulis maksud Yurisprudensi secara umum dulu (arti umum, itu maksudnya Think GENERAL; bukan GLOBAL). Kalau mau masuk kekhasan yurisprudensi di Indonesia, dibuat subjudul aja kali yah. Ngga usah sewot kalau dikritik. Masalah di artikel itu cuma masalah tata tulisan. Wikipedia milik bersama, wajar kalau kita dikritik. Kembangraps 09:36, 11 Juni 2007 (UTC)

Wikipedia selain sebagai ensiklopedia, juga merupakan komunitas. Jadi, kalau pengguna yang lebih lama menegur pengguna yang lebih baru mah ya sudah biasa. Malah, pembicaraan yang dibuka di Yurisprudensi saya lihat tidak diawali dengan "teguran" loh, tapi pendapat.
Untuk artikel Yurisprudensi, dan semua artikel ensiklopedia, seharusnya selalu diawali dengan pengertiannya secara umum dulu, baru hal-hal yang bersifat khusus. Jadi, yurisprudensi yang memang ada secara internasional, dijelaskan dulu pengertian umumnya, baru dijelaskan mengenai yang "di Indonesia".
Melihat gaya kontribusi Alcatrank, kayaknya saya mesti sarankan baca dulu Wikipedia:Pedoman gaya untuk pedoman menulisnya :)
~Rex••pesan•• 10:53, 11 Juni 2007 (UTC)

Bener sih mbang dan REX, cuma mungkin ada aturan peneguran juga. Kayaknya kalau semua pengguna senior "pedoman gaya" memberikan pendapatnya kayak Serenity, bisa kabur semua pengguna baru hehehe  , ingat peraturan jangan mengigit pengguna baru? --Andri.h 14:04, 11 Juni 2007 (UTC)

Atau itu salah satu bentuk "daya tahan". Klo g tahan dikritik kan sulit. Klo saya pikir dah seimbang, ada REX dan Kembang yang ramah dan Serenity yang tegas (gw g bilang galak lho!). Saling melengkapi, pan kadang2 ada juga pendatang baru yang agak2 bandel :). --N/A(bicara) 14:09, 11 Juni 2007 (UTC)
Ibu dan anak? Antara ada dan tiada awas ya! Kalau pulang nanti elo gue masukin ke posyandu.
Andri h, ada batas yang jelas antara membenarkan yang salah dan gigit. Salah itu harus dibetulkan, sedangkan kalau digigit itu sakit, salah atau tidak salah. Kalau kabur karena dikritik kesalahannya, apa boleh buat. Only a test of fire make a fine steel and second best is not good enuf for WBI.
Catatan pribadi tentang alcatrang, pengguna ini mengingatkan gue sama goslink. Kalimatnya sama banget: "Kalau begitu biar yang lain saja yang melengkapi" -- langsung de ja vu gue. Mana salah-salah baca alias ngga konsennya sama banget lagi, gue dituduh non-Islam vs general/ globalnya. Dan halaman pembicaraannya korslet loh itu, ada tanggapan gue yang ngga ke save - persis sama kayak korslet waktu itu, dan protesnya juga dibawa ke warung kopi begitu dia tersinggung.

Adiknya kali ye... (serenity GPRS mode on)

Rekan2 semua, saya cuma mengingatkan bahwa ada kebijakan tersebut. Bagi saya, membenarkan yang salah memang seharusnya dilakukan, tapi mungkin kita sebagai yang senior bisa lebih "wise" dan "calm down" dalam menghadapinya. Akan banyak sekali pengguna-pengguna seperti ini kedepannya. Mungkin saja ini salah satu pengguna yang rada "sensi" kalau diingatkan (gue jadi inget di"ingat"kan Seren gara2 gue ngasih tag wikify di artikelnya dia, lihat ini (lihat yang judulnya Wikify, tapi bukan berarti dia tidak bisa menjadi fine steel kedepannya kan? Cheers   --Andri.h 01:27, 12 Juni 2007 (UTC)

Dear All, Sorry atas terciptanya polemik ( yg bukan merupakan maksud dan tujuan saya), dan terima kasih atas tanggapannya Pertama saya ingin klarifikasi beberapa hal :

  1. Saya adalah pengguna baru yang tertarik terhadap kebersamaan dalam mencerdaskan bangsa kita melului Wikipedia sehingga mencoba untuk menjadi kontributor setelah selama ini menjadi pengguna saja.
  2. Saya bukan goslink dan tidak ada hubungannya sama sekali dengan beliau ( bisa di cek pada IP pengguna, dimana IP saya juga tidak pernah berubah = artinya saya tidak mengakses wiki dari tempat lain -warnet)
  3. Masalah Sensi / ketersinggungan ; tidak demikian kiranya, saya hanya meminta klarifikasi untuk belajar, oleh karenanya saya mencoba untuk "mencari jawaban" atas kesalahan (yang tidak saya mengerti - agar tidak terulang kembali) pada "pembicaraan tentang aturan" agar tidak memperbesar masalah / polemik pada pembicaraan yang dikritik. Jadi bukan dengan maksud "membawa ketersinggungan ke "warung kopi"
  4. Ketegasan yang ditunjukkan oleh pengguna senior saya hargai ( walaupun ketegasan tersebut "cukup menakutkan" untuk memberikan kontribusi bagi pengguna baru, namun saya bukannya "lari" karena dikritik namun "istirahat" dahulu untuk mempelajari aturan Wikipedia:Pedoman gaya dimana sejujurnya (oleh karena banyaknya peraturan wikipedia) maka baru sebahagian saja aturan tersebut yang saya baca karena tidak sanggup mengingat sedemikian banyaknya aturan (maklum udah mulai pikun))
  5. Sebenarnya kebingungan saya diawali dengan "teguran" yang mengatakan bahwa : "Yurisprudensi kok me-refernya ke MA sih? (ngaco nih)" dimana niat saya tidak didasari pada niat "ngaco" wikipedia sehingga membingungkan saya dtentang dimana letak kekacauan oleh karena yang saya tuliskan tentang Yurisprudensi adalah bukan sesuatu yang "salah", namun semuanya saya harap dianggap selesai oleh karena saya tahu kesalahan saya bahwa telah terjadi "kesalahan besar" pada gaya penulisan. dan mungkin ini bisa menjadi perhatian bagi semua pengguna baru yang berniat untuk memberikan kontribusinya agar membaca seluruh aturan wikipedia sebelum kena "gigit" ataupun kena "tendang" ( walaupun untuk memahami seluruh aturan tersebut saya tidak yakin waktu sebulan cukup bagi saya)
  6. Saran : apakah tidak lebih bersahabat apabila artikel yang dinilai "salah" tersebut di perbaiki / dipindah / dibenarkan seperti yang dilakukan oleh "wic2020" daripada diberikan tag " artikel tidak akurat" yang mana "tidak akurat" memiliki makna yang berbeda dengan "salah gaya" ataupun "tidak sesuai dengan pedoman penulisan".Tidak akurat bisa diartikan bahwa kontributornya "ngaco".

Namun akhir kata, terima kasih atas tanggapan dan "pembelajaran" dari para senior dan mohon disudahi topik ini. Salam --Alcatrank 03:08, 12 Juni 2007 (UTC)

Nah, biar diluruskan sekalian:
  1. Saya salah karena bilang artikel anda ngaco, artikelnya tidak ngaco, malah isinya benar (sekalian tolong dilengkapi referensinya) tetapi judulnya tidak sesuai.
  2. Kalau masih maksa pakai judul itu <-- alasan terjadi polemik --> maka tag yang saya berikan tidak akurat sudah sepantasnya, dan tidak peduli anda jadi sensitif dan protes dengan enam point lagi pun, memberi tag tidak akurat itu sudah sesuai.
  3. Tidak akurat tidak selalu berarti kontributor ngaco, bahkan terjemahan yang salah pun bisa diberikan tag tidak akurat. Dan anda bukan satu-satunya yang kena tidak akurat, ada 62000 artikel di wikipedia dan anda termasuk beruntung karena sudah dijelaskan di halaman pembicaraan mengapa diberi tag itu.
  4. Lihat betapa rapinya anda menulis sekarang, sudah menggunakan nomor, tidak memanggil siapapun dengan ibuku, tidak pakai huruf besar, dan akhir pendapat ditanda tangani. Bayangkan berapa lama sampai anda ahli begini kalau tidak terjadi polemik :D
Selamat datang di wikipedia. Serenity 04:38, 12 Juni 2007 (UTC)

Judul tersebut sudah ada sebelumnya dan saya hanya melengkapinya, dan tidak ada sama sekali maksud untuk "ngotot" dengan judul tersebut.thanks --Alcatrank 07:34, 12 Juni 2007 (UTC)

Sebelum lu edit artikel itu (walaupun ga lengkap) masih dalam lingkup umum. Setelah diedit, lingkupnya jadi sempit (Indonesia/MA) walaupun isinya lebih panjang. Dikritik = biasa aja, bro! Sekarang udah baca pedoman Gayanya kan? Coba buat lagi artikel Yurisprudensi nya deh. Sekarang artikel itu ga ada isinya setelah dipindah. Anyway: selamat datang!. Hariadhi - Ngobrol 17:39, 12 Juni 2007 (UTC)

bolehkah menterjemahkan artikel di en.wikipedia.org untuk id.wikipedia.org ?

sebelumnya perkenalkan saya pengguna baru, meskipun bikin akun disini sudah lumayan lama.

saya ingin bertanya bagaimana hubungan antara id.wikipedia.org dengan en.wikipedia.org ? alasan saya menanyakan ini adalah karena saya banyak menerima pertanyaan tentang kimia, laboratorium dan minyak bumi dari adik-adik yang masih sma yang notabene english-nya rada kurang. padahal sebetulnya beberapa artikel yang ditanyakan sudah ada di en.wikipedia.org.

dari situ kemudian saya berfikir untuk menterjemahkan artikel2 tersebut untuk dimuat disini. tapi masalahnya saya jadi ragu2 karena masalah hak cipta. honestly saya kurang mengikuti aspek legal semua wikipedia. so untuk itu bisakan para senior wikipedia disini kasih pencerahan, kira2 bolehkan saya menterjemahkan langsung artikel di en.wikipedia.org untuk id.wikipedia.org ? [ EG Giwangkara S ] 02:45, 13 Juni 2007 (UTC)

Boleh-boleh saja kok. Jika artikel ybs juga menyertakan referensi, sertakan pula dalam artikel di Wikipedia Bahasa Indonesia. wic2020bicara 03:22, 13 Juni 2007 (UTC)
Givang, biasanya memang kita menerjemahkan dari Inggrisnya wikipedia. Sumber wikipedia adalah sumber bebas, jadi bisa dipastikan tidak akan terkena hak cipta dan sebaliknya, untuk hasil terjemahan Givang disini akan otomatis bebas juga (orang bisa mengubah, memakai, bahkan menjual). Jadi nerjemahinnya musti ikhlas yah. Kalau perlu bantuan soal gambar dan lainnya -- silahkan kembali lagi ke warkop. Serenity 03:27, 13 Juni 2007 (UTC)

Makasih atas pencerahannya.. :)

Mungkin tahap awal buat saya adalah mempelajari bagaimana cara menulis di wikipedia, karena nampaknya bahasanya agak berbeda dengan tag HTML, seperti cara membuat tabel, menyisipkan atau upload gambar, menulis rumus, dan lain-lain..... :( [ EG Giwangkara S ]

Wang, hajar aja -- yang paling penting di wikipedia adalah memulai, nanti kalau ada pengurus yang lagi lewat lihat elo lagi kesulitan, biasanya trus dibantuin... biasanya... atau elo panggil mereka minta bantuan
Rumus minta pengguna nein dan tabel semua pengurus bisa, tapi Rex paling jago (week buat sisanya :D )

Serenity 05:33, 13 Juni 2007 (UTC) 05:32, 13 Juni 2007 (UTC)

Kang Giwang, untuk menandatangani, silakan pakai empat tanda gelombang (~~~~), dan selamat memulai aktivitas Anda di sini!
Wikipedia bahasa Inggris dan bahasa Indonesia sama-sama berlisensi GFDL, jadi boleh dipergunakan secara bebas selama turunannya juga menggunakan lisensi yang sama. Jadi, selamat menerjemahkan semua yang menjadi perhatian Anda.
Semua pengguna di sini ramah-ramah (lirak-lirik) dan akan senang hati membantu Anda ^^, tapi juga jangan lupa pelajari pedoman gaya untuk menulis di Wikipedia bahasa Indonesia. Halaman FAQ dan VFAQ mungkin akan sangat membantu Anda untuk mengawali perjalanan Anda di Wikipedia.
~Rex••pesan•• 07:49, 13 Juni 2007 (UTC)

tq..tq.... :) tar dicoba dulu ya... :) Givangkara 11:52, 13 Juni 2007 (UTC)

(gedubrakk!!) Emang tampangku kyk rumus ya? Ini dah ada Bantuan:LaTeX buat rumus. Kang Giwang, inget dunia koboy, gantung dulu baru diadili, eh salah sunting dulu baru tanya -- hehehe (dulu saya juga gitu kok, untung ada Borgx dan IvanLanin yg bantu2in) :) --N/A(bicara) 12:24, 13 Juni 2007 (UTC)

Pemungutan suara "Kelayakan artikel (tokoh)"

Pemungutan suara untuk proposal Kelayakan artikel (tokoh) sudah dimulai. Silahkan voting di sini. dragunovadiscuss 10:34, 18 Juni 2007 (UTC)

Konvensi penamaan Raja-raja

Apakah sudah ada kesepakatan cara penamaan raja-raja di Wikipedia Indonesia? Saya lihat raja-raja Eropa biasanya sudah ditambahkan nama negaranya di belakang. Contoh: George III dari Britania Raya, James VI dari Skotlandia. Saya usul ini diterapkan secara umum. Soalnya di Nusantara ada cukup banyak raja-raja dari negeri berbeda, tapi namanya sama. Contohnya Sultan Mahmud Syah (Aceh dan Malaka), Muhammad Syah (Aceh, Malaka, Riau-Lingga), dan masih banyak lagi.

Jadi nantinya judul artikel Wikipedia buat raja-raja menjadi seperti ini:

dan seterusnya.

--Gombang 11:56, 1 Juni 2007 (UTC)

Saya pikir belum ada konvensi. Mengenai penamaan raja/ratu dari luar negeri saya pikir kita hanya mengikuti kebiasaan mereka. Untuk Nusantara, historiografi kita tampaknya tidak banyak melakukan konvensi semacam ini. Tapi boleh juga kalau kita di Wikipedia mau coba menyusun konvensinya. Kalau bukan kita yang merintis siapa lagi (tm) :) Tapi lebih baik dibuatkan halaman pengalihan atau disambiguasinya mungkin. •• ivanlanin kamus buku kutipan sumber wikizine 12:08, 1 Juni 2007 (UTC)

Bagaimana kalau Sultan Iskandar Mudah (Aceh)?  Andreas (張俊豪)  |  Kotak pesan  12:22, 1 Juni 2007 (UTC)

Ya saya rasa lebih cocok yang diusulkan Andreas --Andri.h 05:47, 2 Juni 2007 (UTC)

Tidak setuju usul Andreas. Tanda kurung sebaiknya tidak terlalu sering dipakai. Usul Gombang baik, namun kalau memang tidak ada kemungkinan arti mendua, apakah perlu menyebut negara asal. Secara teknis, untuk Nusantara lebih sulit lagi krn konsep "negara" berbeda dengan di Eropa. Wilayah vazal pun di nusantara bisa mengklaim sbg negara, walaupun tdk pernah berdaulat spt konsep Eropa atau timur tengah. Just my opinion. Kembangraps 07:24, 5 Juni 2007 (UTC)

Kalau di luar negeri bangsawan pun ada yang disebut menurut daerahnya, tak cuma raja. Contoh: George Villiers, Duke of Buckingham; Athos, Comte de La Fere, dst. --Gombang 10:07, 5 Juni 2007 (UTC)
Kembang, kenapa tanda kurung tidak boleh sering dipakai? --Andri.h 15:12, 5 Juni 2007 (UTC)

Karena suatu judul sebaiknya adalah suatu frasa, tanpa tanda baca, kecuali mungkin ":" (Perhatikan semua penulisan judul di buku, majalah, dll media). Pernyataan ini saya baca dari petunjuk penulisan jurnal, jadi mungkin ada perbedaan konvensi, meskipun saya perhatikan, aturan ini cukup universal berlaku. Kurung pada judul artikel (di wikipedia) biasanya berkaitan dengan adanya ambiguitas arti. Dalam kaitan dengan usulan Gombang, semua nama raja akan diberi keterangan asalnya, terlepas apakah namanya berpotensi ambigu ataupun tidak. Nanti semua judulnya pakai kurung, dong. Kembangraps 15:18, 5 Juni 2007 (UTC)

Iya saya juga tidak setuju dengan penggunaan tanda kurung. Memang jelek kelihatannya. Meursault2004ngobrol 15:30, 5 Juni 2007 (UTC)

Beberapa nama raja sudah aku coba pakai konvensi sementara, tetapi lebih dikarenakan penamaan yang sama seperti Sultan Salahuddin dari Aceh, untuk yang lainnya belum saya ubah. Bagaimana dengan konvensinya, bisa langsung digunakan gak? Cukup banyak nama sultan yang sama soalnya. Tetapi apa sebaiknya nama-nama raja yang terkenal dan tidak ada tiruannya cukup digunakan yang sudah ada? Seperti Sultan Iskandar Muda. aday(ngobrol) 11:47, 18 Juni 2007 (UTC)

Salahuddin Aceh harus dibedakan sama Salahuddin Mesir ya? Kalau soal konvensi mungkin perlu vote dulu? Menurutku repot juga kalau mau dilacak apakah nama satu raja itu ada duplikatnya di negara lain atau tidak. Di Nusantara yang pasaran itu misanya Mahmud Syah, Mansur Syah dan Muhammad Syah, tapi belum tahu di negara lain seperti apa. --Gombang 13:31, 18 Juni 2007 (UTC)
Bung Gombang, bagaimana bila nama-nama tokoh yang "pasaran" anda tambahkan koma dan nama daerahnya, dan dapat pula ditambahkan urutan pemakaiannya dalam dinasti ybs. Untuk tokoh internasional yang kekuasaannya meliputi beberapa negara (Salahuddin al-Ayyubi: Palestina, Suriah, Mesir, dan Iraq), kita dapat pilihkan nama-nama populer lain yang berbeda. Contohnya:
  • Sultan Mahmud Syah, Malaka
  • Sultan Mahmud Syah, Deli
  • Sultan Mahmud Syah II, Turki
  • Sultan Salahuddin, Aceh
  • Salahuddin al-Ayyubi ATAU Sultan Salahuddin al-Ayyubi
Demikian menurut hemat saya. Salam, Naval Scene 02:23, 22 Juni 2007 (UTC)

Setelah perhatikan komentar2 di atas, gw setuju pakai "dari" aja. Paling 'manis'. Cuma perlu halaman penjelasan (disambiguasi) kali yah, untuk yg namanya lebih dari satu. OOT, sorry lagi sangat-sangat sibuk, tidak bisa bantu kontrol wikipedia untuk saat2 ini. Kembangraps 19:47, 28 Juni 2007 (UTC)

memang nama2 raja di indonesia kurang jelas dari mana penamaanya! aq sangat stuju kalo penamaan raja itu mengikuti jalur arab pada bagian belakang menggunaka kata "dari" contoh Sultan ujeng II dari palu – komentar tanpa tanda tangan oleh Ujeng (bk) pada 03:25, 30 Juni 2007 (UTC). — komentar ini dipindahkan dari Warung Kopi (Semua)

Wikimedia Election Notice

dipindahkan dari halaman utama Warung Kopipesan tertanggal 02:35, 21 Juni 2007 (UTC)

If you are able, please translate this notice to as many possible languages and post it anywhere applicable.

The Wikimedia Election Committee is accepting candidates for the 2007 Wikimedia Foundation Board of Trustees election. Please see [1] for more information.

There is still time for a new candidate to be considered for election, and you may now endorse the candidate of your choice (up to 3 candidates) on the endorsements page, [2]. Please read the instructions carefully prior to endorsing. If you can translate the instructions, please do.

If you have any questions, please contact any member of the election committee, who are listed here [3].

Posted on behalf of the Election Committee,
Philippe