Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Peradaban Maya
- Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.
Artikel ini disetujui. --Glorious Engine (bicara) 27 Desember 2018 00.32 (UTC)[balas]
Daftar isi
- 1 Peradaban Maya
- 1.1 Komentar dari Hanamanteo
- 1.2 Komentar dari HaEr48
- 1.2.1 Paragraf pembuka
- 1.2.2 Geografi
- 1.2.3 Sejarah
- 1.2.4 Politik
- 1.2.5 Masyarakat
- 1.2.6 Peperangan
- 1.2.7 Perdagangan
- 1.2.8 Seni
- 1.2.9 Arsitektur
- 1.2.10 Tulisan
- 1.2.11 Matematika
- 1.2.12 Kalender
- 1.2.13 Agama dan mitologi
- 1.2.14 Pertanian
- 1.2.15 Koleksi museum
- 1.2.16 Lain-lain
- 1.2.17 Gambar
- 1.2.18 Sumber
- 1.2.19 Opsional
Alasan Pengusulan: Artikel yang sangat penting mengenai salah satu tunas peradaban dunia yang pernah mengembangkan sistem tulisan, matematika, dan astronomi secara independen. Artikelnya sudah lengkap dan berstatus AP di Wikipedia Inggris. Mimihitam 22 November 2018 11.20 (UTC)[balas]
Komentar dari Hanamanteo
sunting- Bagian pembuka
- "Peradaban ini dikenal akan aksara hieroglifnya dan juga akan seni rupa, arsitektur, matematika, kalender, dan keahlian astronominya" Tidak efektif.
- Sudah dikerjakan saya hapus kata "akan"nya Mimihitam 26 November 2018 10.08 (UTC)[balas]
- "..., sementara kota Kaminaljuyu menjadi kota yang penting di dataran tinggi Guatemala" Tidak efektif.
- Sudah dikerjakan saya hapus kata "kota"nya Mimihitam 26 November 2018 10.08 (UTC)[balas]
- "..., kota terakhir Maya yang disebut Nojpetén ..." Sepertinya "yaitu" lebih tepat.
- Sudah dikerjakan saya ganti jadi "kota terakhir Maya, Nojpetén, ..." Mimihitam 26 November 2018 10.08 (UTC)[balas]
- "Kekuasaan pada zaman Klasik berpusat pada konsep "raja ilahi" ..." diberi tanda kutip pada raja ilahi, sedangkan "... sehingga mengurangi kekuasaan raja ilahi" justru tidak.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 26 November 2018 10.08 (UTC)[balas]
- Mesoamerika
- "Iklim yang beragam menghasilkan jenis tanaman yang juga beranekaragam, ..." Kata dasarnya harus dipisah karena tidak memiliki akhiran.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 1 Desember 2018 10.37 (UTC)[balas]
- "Wilayah Mesoamerika tidak memiliki hewan penarik, ..." Bisa diganti dengan hewan pekerja berikut dipranalakan ke artikel tersebut?
- Sudah dikerjakan Mimihitam 1 Desember 2018 10.37 (UTC)[balas]
- Sejarah
- Kolom tanggal di tabel harus diganti menjadi tahun.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 1 Desember 2018 10.37 (UTC)[balas]
- "Zaman Klasik merupakan zaman ketika dataran rendah Maya mulai mendirikan monumen-monumen yang yang mencantumkan tanggal dari Kalender Hitung Panjang" Janggal, bagaimana jika "Zaman Klasik merupakan zaman ketika monumen-monumen yang yang mencantumkan tanggal dari Kalender Hitung Panjang didirikan di dataran rendah Maya"?
- Sudah dikerjakan terima kasih, jadi lebih enak dibaca sekarang Mimihitam 1 Desember 2018 10.37 (UTC)[balas]
- "Kota-kota terbesar pada zaman ini memiliki jumlah penduduk antara 50.000 hingga 120.000 ..." Tambahkan "jiwa" setelah 120.000.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 1 Desember 2018 10.37 (UTC)[balas]
- "Organisasi sosial Maya Klasik didasarkan pada wewenang penguasa secara ritual, dan bukan pada kendali perdagangan dan pembagian makanan dari pusat" Sepertinya "bukannya" lebih tepat.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 1 Desember 2018 10.37 (UTC)[balas]
- Tidak membuat artikel Sejarah Peradaban Maya yang nantinya disambungkan ke artikel Peradaban Maya?
- Menurut saya tidak perlu dipaksa, karena artikelnya ujung2nya akan kalah isinya dengan konten sejarah di artikel peradaban Maya. Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "Kegiatan-kegiatan manusia berpindah ke wilayah dataran rendah utara dan dataran tinggi Maya; mungkin saja terjadi migrasi dari dataran rendah selatan pada masa ini, karena banyak kelompok Maya Pascaklasik yang memiliki mitos-mitos migrasi." Ganti titik koma dengan koma.
- @Hanamanteo: Kalau ganti jadi koma jadi kepanjangan menurutku. Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- Politik
- "..., jaringan persekutuan yang renggang dibentuk di sekitaran sebuah kota yang dominan" saya tidak dapat menemukan kata ini di KBBI. Diulang lagi pada "Istana-istana biasanya tertata di sekitaran satu lapangan atau lebih, ..."
- Sudah saya ganti jadi di sekitar. Mimihitam 24 Desember 2018 10.35 (UTC)[balas]
- Masyarakat
- "..., segmen masyarakat yang kaya juga berlipatganda" Tanpa akhiran, berarti dipisah.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "pengrajin" harus diubah menjadi "perajin", diulang 2 kali.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "Masa kecil seorang pangeran muda diiringi dengan ritual-ritual; salah satunya adalah ritual pengeluaran darah pada umur lima atau enam tahun" Ganti titik koma dengan koma
- Sudah dikerjakan Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "Pertunjukan-pertunjukan yang dilakukan tarian ritual, penyajian tawanan perang, pengorbanan upeti, pengorbanan manusia, serta ritual keagamaan" Tambah meliputi di antara "dilakukan" dan "tarian"
- Sudah dikerjakan terima kasih sudah menemukan typo di situ. Inilah gunanya peninjauan AP. Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- Peperangan
- "Peperangan merajalela di dunia maya" Kita sedang berbicara tentang internet?
- Sudah dikerjakan LOL, saya ganti jadi "peradaban Maya" Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "Setiap laki-laki dewasa yang sehat jasmani dapat diwamilkan" Janggal, bagaimana jika "mengikuti wajib militer"?
- @Hanamanteo: setahu saya "diwamilkan" sudah jadi istilah standar di dunia militer? Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "karena kebanyakan bermatapencaharian sebagai petani; hasil panen mereka biasanya dibutuhkan sebelum perang" Tanpa akhiran, berarti harus dipisah.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "Terdapat beberapa bukti dari zaman Klasik yang menunjukkan bahwa perempuan turut membantu dalam peperangan, tetapi mereka tidak berperan sebagai perwira militer, meskipun terdapat beberapa pengecualian berupa ratu yang berkuasa" Ini pilihan, tetapi mungkin dapat menambah pekerjaan perempuan dalam perang.
- Aku sudah cek sumbernya, memang tidak dirincikan perannya apa, tapi di situ dijelaskan kalau mereka tidak pernah jadi perwira kecuali untuk ratu penguasa. Mimihitam 4 Desember 2018 09.17 (UTC)[balas]
- Perdagangan
- "Kota-kota yang menjadi kota-kota besar biasanya ..." Sepertinya tidak efektif.
- Sudah dikerjakan "kota-kota besar biasanya..." Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "..., mereka mencat diri mereka dengan warna hitam, ..." Hanya ada satu suku kata pada kata dasar, berarti menggunakan awalan menge-.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- "Pasar sulit untuk ditemukan dalam bidang arkeologi" Sebagian pembaca mungkin bingung dengan kalimat ini.
- Sudah dikerjakan saya ganti jadi "Para arkeolog menghadapi kesulitan dalam menemukan pasar Maya kuno." Mimihitam 4 Desember 2018 08.10 (UTC)[balas]
- Seni
- "... dan mungkin tradisi ini berasal dari tradisi pemahatan kayu." Tidak efektif.
- @Hanamanteo: Bukannya dan di sini berfungsi sebagai penghubung ya? Jadinya bukan tidak efektif, tapi memang itu konektor supaya teksnya enak dibaca. Mimihitam 4 Desember 2018 09.17 (UTC)[balas]
- "Keramik-keramik polikrom berlanggam Ik, termasuk bejana berbentuk tabung dan piring-piring yang dihiasi dengan lukisan, juga telah ditemukan di Motul de San José dan berasal dari zaman Klasik Akhir" Pranala mengarah ke artikel yang sama.
- Sudah saya hapus Mimihitam 4 Desember 2018 09.17 (UTC)[balas]
- "... dan adegan-adegan para penari yang mengenakan topeng" Tambahkan "bergambar" di antara "dan" dan "adegan-adegan".
- Sudah dikerjakan Mimihitam 4 Desember 2018 09.17 (UTC)[balas]
- "pengeluaran darah" itu adalah padanan yang tepat dari "bloodletting"? Terasa janggal.
- Dalam konteks sejarah Eropa, bloodletting itu pengeluaran darah yang dilakukan sebagai "obat" (sudah tidak dilakukan lagi sejak lama karena terbukti ngawur). Dalam konteks Maya saya rasa pengeluaran darah sudah tepat, karena tujuannya adalah untuk pengorbanan dan bukan untuk menyembuhkan. Mimihitam 4 Desember 2018 09.17 (UTC)[balas]
- Arsitektur
- "..., sementara 24% dipakai untuk membuat dan menggunakan plaster berbasis gamping" Tambahkan "tenaga kerja" di antara 24% dan "dipakai".
- Sudah dikerjakan Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "Kota-kota maya tidak memiliki perencanaan resmi, ..." Kota-kotanya tidak nyata?
- Sudah dikerjakan Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "Di wilayah-wilayah maya, ..." Ini juga.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "Batu gamping di wilayah tersebut relatif lembut jika baru dipotong, ..." "lunak" mungkin lebih tepat.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "dan balok-balok batu dibentuk dengan teknik abrasi tali-dan-air dan juga dengan alat-alat obsidian" Tidak perlu tanda hubung, ini bukan bahasa Inggris.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "Sementara itu, istilah akropolis dalam konteks Maya mengacu kepada ..." Kata yang sama yang lainnya tidak ditulis miring, mengapa kali ini ditulis miring?
- Sudah dikerjakan saya ganti jadi tanda kutip supaya yang kenal sejarah Yunani tidak kaget Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "Di Nakbe, terdapat puluhan contoh struktur triadik dan empat struktur terbesar di kota tersebut merupakan struktur triadik." Bisa dihilangkan salah satu di antaranya?
- Sudah dikerjakan Di ujung saya ganti jadi "tergolong sebagai struktur tersebut" Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "Keluarga terkaya dan terbesar dari antara para elit kadang-kadang memiliki pahatan dan seni yang setara dengan seni kerajaan" Tidak efektif. Ditulis lima kali di artikel.
- Bahasa
- "Bahasa Proto-Maya mengalami percabangan pada zaman Praklasik menjadi kelompok-kelompok besar bahasa Maya yang meliputi ..." Tambahkan "hingga" di antara "Praklasik" dan "menjadi".
- Sudah dikerjakan Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- "... dituturkan oleh rakyat jelata - mungkin bahasa tersebut ..." Ganti dengan tanda pisah.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 6 Desember 2018 08.20 (UTC)[balas]
- Tulisan
- "Buku-buku ini dikenal dengan nama Kodeks Madrid, Kodeks Dresden, dan Kodeks Paris. Terdapat beberapa halaman yang masih ada dari buku keempat, yaitu Kodeks Grolier, tetapi keasliannya masih dipertentangkan" Penulisan kodeks harus ditulis miring atau ditulis seperti biasa? Ketika pembaca mengklik artikel, penulisan kodeks malah ditulis seperti biasa alih-alih ditulis miring.
- Setahu saya judul buku selalu ditulis miring. Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- "... seringkali menemukan bongkahan-bongkahan plaster berbentuk persegi panjang dan potongan-potongan cat, ..." "serpihan-serpihan" mungkin lebih tepat.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- "..., hanya empat yang bertahan hingga zaman modern ..." Tambahkan "buku" di antara "empat" dan "yang"
- Sudah dikerjakan Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- Pilgrim's Progress tidak ditulis terjemahannya, Perjalanan Seorang Kristen ke Alam Baka?
- Judul sastra asing tidak harus diterjemahkan menurut saya. Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- "Goa" tidak baku, ganti dengan "gua"
- Sudah dikerjakan Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- "Terdapat lebih dari 10.000 teks individual yang telah ditemukan, ..." Maksudnya?
- sudah dihapus Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- "Blok ini terdiri dari satu atau beberapa glif individual yang saling menempel, ..." Ini juga.
- sudah dihapus Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- Matematika
- "..., maka multiplikatornya akan semakin berlipat 20" Sudah tersedia padanannya, pengali.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- Agama dan mitologi
- "Rumah tangga Maya mengubur jenazah di bawah lantai mereka, ..." Maksudnya?
- Saya ubah jadi "Keluarga Maya mengubur jenazah di bawah lantai rumah mereka, dan mereka menawarkan persembahan yang sesuai dengan status sosialnya" Mimihitam 10 Desember 2018 00.23 (UTC)[balas]
- "Orang mati berperan sebagai nenek moyang yang melindungi" Sepertinya perlu disusun ulang.
- Saya ganti jadi "Dengan ini roh nenek moyang diyakini akan melindungi mereka." Mimihitam 10 Desember 2018 00.23 (UTC)[balas]
- Pertanian
- Terasiring tidak baku, ganti dengan terasering.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 10 Desember 2018 00.18 (UTC)[balas]
- Situs
- "Terdapat ratusan situs Maya yang tersebar di lima negara: Belize, El Salvador, Guatemala, Honduras, dan Meksiko" Ganti titik dua dengan "yaitu".
- Sudah dikerjakan Mimihitam 10 Desember 2018 00.23 (UTC)[balas]
- Disambiguasi
- Pranala seperti labu, Yunani Klasik, kesukuan, epigraf, bata malah merujuk kepada halaman disambiguasi.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 26 November 2018 10.28 (UTC)[balas]
- Sumber
- Arroyo (2001), Webster (2000), Hohmann-Vogrin (2011), Tobin (2001), Webster et al. (1989), Tiesler dan Cucina (2006) belum diubah menjadi format sfn.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 26 November 2018 10.08 (UTC)[balas]
Komentar dari HaEr48
suntingStatus: selesai membaca, sudah hampir setuju, menunggu jawaban. HaEr48 (bicara) 15 Desember 2018 23.01 (UTC)[balas]
Status: Mendukung pengangkatan artikel ini sebagai AP, berdasarkan peninjauan dan jawaban-jawaban di bawah. Terima kasih atas perhatian dan tanggapannya, mudah-mudahan artikelnya sekarang jadi lebih baik. Btw, masih ada diskusi yang aku warnai biru di bawah, tapi anggap saja opsional dan tidak menghambat pengangkatan AP untuk artikel ini. HaEr48 (bicara) 21 Desember 2018 22.31 (UTC)[balas]
Aku baca penulisannya sudah bagus dan lumayan mudah dimengerti. Ada beberapa bagian yang agak sulit tapi memang karena topiknya sulit (misal bagian hieroglif) jadi wajar saja. Catatan kaki dan sumber lengkap dan materi berasal dari FA bahasa Inggris yang juga sudah ditinjau banyak orang. Tidak terlihat ada masalah kenetralan, atau masalah hak cipta. Hierarki artikel sudah baik, gambar dan panjang artikel sudah pantas. Hanya ada beberapa saran di bawah ini agar jadi lebih baik. HaEr48 (bicara) 16 Desember 2018 17.52 (UTC)[balas]
Paragraf pembuka
sunting- Elit Maya merupakan golongan yang melek huruf. Kayaknya agak kaku, karena diterjemahkan dari “The Maya elite were… “. Saranku diubah struktur kalimatnya. Misal: Peradaban Maya memiliki golongan elit yang melek huruf…
- Sudah dikerjakan diubah jadi "Peradaban Maya memiliki golongan elit yang melek huruf, dan mereka telah mengembangkan" Mimihitam 16 Desember 2018 10.43 (UTC)[balas]
- Pembagian zaman menjadi Arkaik, Praklasik, Klasik dan Pascaklasik bisa dijelaskan di awal paragraf 2 sehingga jelas dari depan.
- Tahun-tahunnya sudah disebutkan kok, kalau mau lebih lengkapnya ya pembaca tinggal ke bagian yang di bawah. Sekarang udah lumayan ramai soalnya paragraf pembukanya, kalau ditambah lagi terlalu padat nanti. Sebagai jalan tengah, saya kasih pranala dalam ke bagian di bawah untuk kata "Arkaik", "Praklasik", "Klasik", dan "Pascaklasik". Mimihitam 16 Desember 2018 10.43 (UTC)[balas]
- “Kekuasaan pada zaman Klasik berpusat pada konsep "raja ilahi" yang bertindak sebagai penengah antara dunia nyata dengan dunia gaib” Kalau melihat paragraf sebelumnya, aku menebak-nebak kalau rajanya ada banyak ya (bukan satu raja yang memerintah seluruh peradaban Maya)? Kalau ya, mungkin ada baiknya dinyatakan eksplisit di paragraf ini: Misal, “Pada zaman klasik, kekuasaan ada di tangan raja-raja yang memerintah di negara kotanya masing-masing dengan konsep “raja ilahi”. Dalam konsep ini, ...
- Betul sekali, peradaban Maya tidak pernah disatukan dalam sejarahnya. Sudah dikerjakan saya ubah. Mimihitam 16 Desember 2018 10.43 (UTC)[balas]
- tetapi saat ini hanya ada tiga buku yang secara resmi diakui sebagai buku Maya yang masih selamat hingga zaman modern, karena sebagian besar buku yang ada sebelumnya dihancurkan oleh bangsa Spanyol => , tetapi sebagian besar telah dihancurkan penjajah Spanyol. Saat ini, hanya tiga buku yang masih bisa ditemukan dan disepakati berasal dari peradaban Maya.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 16 Desember 2018 10.43 (UTC)[balas]
- “kalender ritual yang mutakhir” . Diganti “kompleks” saja karena mutakhir itu artinya “terbaru” bukan “rumit”, tidak cocok untuk menyebut kalender yang sangat tua ini.
- Sudah dikerjakan saya ganti jadi rumit Mimihitam 16 Desember 2018 10.43 (UTC)[balas]
Geografi
sunting- Daerah-daerah yang dijelaskan di paragraf 2 dan 3 perlu diperkenalkan dulu apa relevansinya. Misal kalau menjelaskan geografi Eropa kan bisa disebut, “Semenanjung Skandinavia, yang terletak di bagian utara Eropa, memiliki iklim tundra ….”, daripada langsung meluncur “Semenajung Skandinavia memiliki iklim tundra….”. Atau mungkin paragraf 1 memperkenalkan “kawasan-kawasan penting di daerah peradaban Maya diantaranya adalah X, Y, Z” lalu X, Y, Z dijelaskan di paragraf 2-3.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 16 Desember 2018 10.50 (UTC)[balas]
- Nama pegunungan seperti “Sierra Madre de Chiapas” perlu ditulis “Pegunungan” di depannya. Bandingkan “terletak di Alpen” vs “terletak di pegunungan Alpen”
- Sudah dikerjakan Mimihitam 16 Desember 2018 10.50 (UTC)[balas]
- Nama sungai juga begitu. Misalnya di bagian sejarah ada “kawasan Usumacinta”, sebaiknya dijelaskan kawasan Sungai Usumacinta saja
- Sudah dikerjakan Mimihitam 16 Desember 2018 10.50 (UTC)[balas]
Sejarah
sunting- Model kekuasaan ini tidak dapat menanggapi perubahan-perubahan yang terjadi dengan baik. Sepertinya “dengan baik” ini untuk kata kerja “menanggapi” ya. Bagaimana kalau dipindahkan ke depan, atau dihilangkan saja?
- Sudah dikerjakan jadi "Model kekuasaan ini tidak dapat menanggapi dengan baik perubahan-perubahan yang terjadi" Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- juga terhubung dengan jaringan situs-situs tambahan. Maksudnya “situs-situs tambahan”?
- Sudah dikerjakan saya ubah jadi "situs-situs penopang" Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- “di seluruh kawasan Maya dipengaruhi oleh kota besar Teotihuacan di Lembah Meksiko”. Apa kota ini berada di luar kawasan Maya, kalau ya, coba sebutkan arahnya misalnya “kota besar dari utara” atau semacamnya.
- Di situ tertulis "di Lembah Meksiko", jadi jelas terletak sangat jauh dari kawasan Maya (Lembah Meksiko = wilayah yang kelak menjadi tempat berdirinya peradaban Aztek dan lalu menjadi Kota Meksiko). Supaya lebih jelas lagi, saya tambahkan " yang terletak amat jauh di utara" Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- Siyaj K'ak' mengawasi pengangkatan => “mengawasi” maksudnya apa? apakah dia yang menunjuk rajanya?
- Sudah dikerjakan Saya ganti "di bawah naungan Siyaj K'ak'" untuk menunjukkan kalau raja itu diangkat akibat campur tangan Teotihuacan (dan sesuai sumber Sharer & Traxler, "under the auspices of...") Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- “Setelah berkuasanya dinasti yang baru, Tikal menjadi kota yang paling kuat di dataran rendah bagian tengah” => kenapa berganti dinasti saja jadi lebih kuat? Apa penyebabnya adalah dukungan dari Teotihuacan?
- Sudah dikerjakan Sudah saya tambahkan "dan perluasan ini tampaknya diprakarsai oleh Siyaj K'ak'", sesuai sumber halaman 324: [1] Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- Terus terang bagian awal paragraf II “Keruntuhan Maya Klasik” agak sulit dipahami. Apa maksudnya menyebutkan “kendali perdagangan” dan “pembagian makanan dari pusat”? Apa kelemahan penguasa saat itu karena mereka tidak mengendalikan perdagangan atau pembagian makanan? Kalau itu maksudnya, dinyatakan dengan jelas saja.
- Bacanya harus dilanjutkan ke kalimat 2 supaya paham konteksnya. Para penguasa wewenangnya cuma melaksanakan ritual, melancarkan pembangunan monumen2 yg berkaitan dgn ritual, dan berperang yang juga berhubungan dengan ritual. Mereka bukan yang berwenang mengatur perdagangan ataupun membagi2 makanan kepada para petani. Makanya mereka jadi sulit untuk menanggapi perubahan yang disebabkan oleh kekeringan parah. Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- Bagaimana kalau ini? [2] HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 20.46 (UTC)[balas]
- HaEr48 sudah sangat OK Mimihitam 20 Desember 2018 10.15 (UTC)[balas]
- Bagaimana kalau ini? [2] HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 20.46 (UTC)[balas]
- Bacanya harus dilanjutkan ke kalimat 2 supaya paham konteksnya. Para penguasa wewenangnya cuma melaksanakan ritual, melancarkan pembangunan monumen2 yg berkaitan dgn ritual, dan berperang yang juga berhubungan dengan ritual. Mereka bukan yang berwenang mengatur perdagangan ataupun membagi2 makanan kepada para petani. Makanya mereka jadi sulit untuk menanggapi perubahan yang disebabkan oleh kekeringan parah. Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- “Kebertahanan budaya Maya” Bisa juga digunakan kata langgeng, atau wikt:sintas seperti sering dipakai Japra Jayapati
- Sudah dikerjakan saya ganti jadi "kelanggengan" Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
- Kepercayaan dan bahasa orang-orang Maya juga sulit untuk diubah : yang sulit diubah yang di desa di luar kendali Spanyol, atau yang dikendalikan Spanyol juga sulit diubah?
- Orang-orang Maya pada umumnya, pada zaman modern pun mereka masih sangat sinkretik. Mimihitam 16 Desember 2018 11.03 (UTC)[balas]
Politik
sunting- “Tidak seperti Aztek dan Inka, wilayah-wilayah Maya tidak pernah disatukan oleh suatu negara atau kekaisaran.” Menurutku fakta ini juga coock untuk disebutkan di bagian pembuka
- Sudah dikerjakan saya tambahkan di permulaan paragraf kedua, "Dalam sejarahnya yang panjang, peradaban Maya tidak pernah disatukan, tidak seperti Persekutuan Tiga Kaum Aztek ataupun Kerajaan Inka." Mimihitam 16 Desember 2018 11.04 (UTC)[balas]
Masyarakat
sunting- “Pengeluaran darah”: pembekaman? (lihat juga wikt:membekam)
- Sepertinya nggak pas, karena membekam istilah yang spesifik sekali, dan juga pengeluaran darah di sini bukan untuk keperluan medis, tapi untuk pengorbanan kepada para dewa. Mimihitam 17 Desember 2018 09.51 (UTC)[balas]
- Pemerintahan politik Maya yang berpusat di istana kerajaan tidaklah bersifat birokratis. Pemerintahannya bersifat hierarkis : apa maksudnya “birokratis” dan “hierarkis” dalam konteks ini?
- Tidak birokratis seperti di Tiongkok kuno yang sampai punya ujian masuk kepegawaian untuk memastikan pejabatnya profesional. Seperti yang ditulis di artikelnya, hierarkis = "jabatan-jabatan resmi disponsori oleh anggota ningrat berpangkat tinggi". Mimihitam 17 Desember 2018 09.51 (UTC)[balas]
- Sepertinya perlu dijelaskan di artikelnya, karena tidak obvious maksud seperti itu. Misalnya kalau mengikut KBBI, ada 2 arti birokrasi: yang pertama justru dikaitkan dengan hierarki (padahal di artikel ini dipertentangkan), dan yang kedua maksudnya "pekerjaan yang banyak liku-likunya menurut tata aturan", kayaknya ini juga kurang tepat untuk konteks artikel ini. HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 20.49 (UTC)[balas]
- @HaEr48 aku ganti jadi "Pemerintahan politik Maya yang berpusat di istana kerajaan bukanlah sebuah birokrasi." lengkap dengan pranala birunya, sementara hierarkis sudah dijabarkan di kalimat selanjutnya. Mimihitam 20 Desember 2018 10.39 (UTC)[balas]
- Sayangnya pranala birunya pun menjelaskan birokrasi agak mirip-mirip hierarki, misal dengan menyebutkan "rantai komando", "hierarki kekuasaan", dan definisi KBBI yang terkait dengan hierarki. 21 Desember 2018 22.31 (UTC)
- Tidak sama. Hierarki itu bisa tetap ada kalaupun tidak ada birokrasi sebagai institusi. Mimihitam 24 Desember 2018 10.34 (UTC)[balas]
- Tidak birokratis seperti di Tiongkok kuno yang sampai punya ujian masuk kepegawaian untuk memastikan pejabatnya profesional. Seperti yang ditulis di artikelnya, hierarkis = "jabatan-jabatan resmi disponsori oleh anggota ningrat berpangkat tinggi". Mimihitam 17 Desember 2018 09.51 (UTC)[balas]
- dan Mark Zender menduga: tidak ada pranala atau deskripsi yang menjelaskan siapa itu Mark Zender
- Sudah dikerjakan pranala merah juga sudah diisi Mimihitam 17 Desember 2018 09.51 (UTC)[balas]
- Elit-elit yang memiliki gelar seringkali dikaitkan dengan struktur-struktur tertentu : Struktur disini maksudnya bangunan atau struktur pemerintahan?
- Sudah dikerjakan Saya ubah jadi "bangunan-bangunan" Mimihitam 17 Desember 2018 09.51 (UTC)[balas]
- pemegang jabatan yang bukan elit di istana kerajaan: ambigu - bukan elit tapi di istana kerajaan ataukah elit tapi bukan di istana kerajaan?
- Sudah dikerjakan saya ubah jadi "pemegang jabatan non-elit di istana kerajaan" Mimihitam 17 Desember 2018 09.51 (UTC)[balas]
Peperangan
sunting- Rakyat jelata menggunakan sumpitan … bagaimana kalau dijelaskan sumpitan itu apa, misal, “menggunakan suatu senjata tiup yaitu sumpitan”
- Sudah dikerjakan Mimihitam 17 Desember 2018 09.51 (UTC)[balas]
Perdagangan
sunting- Sebagai contoh, di kota Teotihuacan di Meksiko tengah, daerah pedagang Maya Klasik telah ditemukan: maksudnya daerah tempat tinggal? Kalimatnya juga lebih natural kalau ditata ulang, misal “di kota … ditemukan daerah tempat tinggal pedagang Maya Klasik”
- @HaEr48 Sudah aku ganti jadi "Sebagai contoh, di kota Teotihuacan di Meksiko tengah, telah ditemukan daerah pedagang dari Maya Klasik". Kalau dilihat dari sumbernya halaman 322, cuma ditulis "Maya trade enclaves", bisa jadi memang daerah khusus untuk pedagang dari Maya alih-alih pedagang asli Teotihuacan. Mimihitam 18 Desember 2018 14.16 (UTC)[balas]
- Terima kasih sudah dijelaskan. Bagaimana kalau kuubah jadi "kampung" [3]? Mirip dengan istilah "kampung Cina" atau "kampung Arab" di Indonesia. HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 20.53 (UTC)[balas]
- Sudah sangat OK Mimihitam 20 Desember 2018 10.17 (UTC)[balas]
- Terima kasih sudah dijelaskan. Bagaimana kalau kuubah jadi "kampung" [3]? Mirip dengan istilah "kampung Cina" atau "kampung Arab" di Indonesia. HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 20.53 (UTC)[balas]
- @HaEr48 Sudah aku ganti jadi "Sebagai contoh, di kota Teotihuacan di Meksiko tengah, telah ditemukan daerah pedagang dari Maya Klasik". Kalau dilihat dari sumbernya halaman 322, cuma ditulis "Maya trade enclaves", bisa jadi memang daerah khusus untuk pedagang dari Maya alih-alih pedagang asli Teotihuacan. Mimihitam 18 Desember 2018 14.16 (UTC)[balas]
- Kakao digunakan sebagai mata uang : bijinya? Atau buahnya? Ganti “Barang tersebut” di kalimat selanjutnya dengan “tanaman/buah/biji tersebut”.
- Sudah dikerjakan saya tambahkan "biji". Mimihitam 18 Desember 2018 14.16 (UTC)[balas]
Seni
sunting- tembok-tembok polikrom: tambahkan arti polikrom (mungkin dalam tanda kurung) di kalimat ini, apalagi pranalanya merah
- Sudah dikerjakan Sudah saya tambahkan. Mimihitam 18 Desember 2018 15.42 (UTC)[balas]
- apa maksudnya “rancangan-rancangan polikrom kemudian dilukiskan”?
- Sudah dikerjakan Karena sudah saya tambahkan keterangan, semoga kali ini artinya jadi jelas. Mimihitam 18 Desember 2018 15.42 (UTC)[balas]
- Kok gambar-gambarnya tidak pas posisinya di kalimat yang relevan? Misal rijang eksentrik digambarkan di paragraf mengenai pahatan-pahatan batu, tapi rijangnya sendiri dijelaskan di 2 paragraf berikutnya. Yang pengen tau rijang eksentrik berbentuk seperti apa malah melihat gambar topeng stuko dan lukisan dinding
- @HaEr48 Kalau dilihat dari desktop, letaknya persis di atas paragraf tentang rijang eksentrik kok, hehehe. Kalau mau diubah agak susah menurutku, karena tempatnya terbatas dan gambarnya udah keramean.. sayang juga kalau dihilangkan yang sudah ada. 18 Desember 2018 15.42 (UTC)[balas]
- cangkang Spondylus: Spondylus ini tumbuhan, hewan, atau apa? Kalau hewan, dari jenis apa?
- Sudah dikerjakan saya tambahkan moluska. Mimihitam 18 Desember 2018 15.42 (UTC)[balas]
Arsitektur
sunting- gugus struktur: apakah lebih baik ditulis “gugus bangunan”?
- Sudah dikerjakan Mimihitam 18 Desember 2018 14.37 (UTC)[balas]
- “Kelompok-kelompok E terdiri dari tiga struktur kecil yang menghadap ke struktur keempat”. Bagaimana kalau “terdiri dari empat bangunan: satu di sebelah barat dan tiga bangunan lain yang menghadapnya”?
- Menurut saya lebih pas "Kelompok-kelompok E terdiri dari tiga bangunan kecil yang menghadap ke bangunan keempat." Soalnya teks Inggrisnya nggak menyebutkan kata "barat"/"timur". Mimihitam 18 Desember 2018 14.37 (UTC)[balas]
- dihiasi dengan roof comb: jelaskan apa artinya roof comb
- @HaEr48 Di teksnya sudah disebutkan "Beberapa struktur di akropolis Maya menopang atap khas yang disebut roof comb." Kalau soal padanannya, saya belum bisa menemukannya. Rasanya tidak mungkin diterjemahkan jadi "sisir atap". Mimihitam 18 Desember 2018 14.37 (UTC)[balas]
- Apa artinya “piramida palsu” dan “menara palsu”?
- Sesuai penjelasan di teksnya, "menara palsu yang tidak memiliki ruangan dan dilengkapi dengan tangga terjal dan pintu palsu". Apakah perlu diubah jadi "bohongan"? Mimihitam 18 Desember 2018 14.37 (UTC)[balas]
- Palsu juga tidak apa asal dijelaskan. Aku ubah sedikit untuk menunjukkan bahwa kalimat di teks itu adalah definisi: [4] dan bukan non-definisi seperti "mempunyai baju robek yang berwarna biru dan bertuliskan Wikipedia" (strukturnya sama). HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 20.58 (UTC)[balas]
- Terima kasih Mimihitam 20 Desember 2018 10.17 (UTC)[balas]
- Palsu juga tidak apa asal dijelaskan. Aku ubah sedikit untuk menunjukkan bahwa kalimat di teks itu adalah definisi: [4] dan bukan non-definisi seperti "mempunyai baju robek yang berwarna biru dan bertuliskan Wikipedia" (strukturnya sama). HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 20.58 (UTC)[balas]
- Sesuai penjelasan di teksnya, "menara palsu yang tidak memiliki ruangan dan dilengkapi dengan tangga terjal dan pintu palsu". Apakah perlu diubah jadi "bohongan"? Mimihitam 18 Desember 2018 14.37 (UTC)[balas]
Tulisan
sunting- Bagaimana sistem hieroglif Maya menggabungkan logogram (yang melambangkan kata) dengan glif (yang melambangkan suku kata)? Apa ada bagian kalimat yang ditulis dengan logogram dan bagian lain ditulis dengan glif? Ataukah sistem ini paralel, kadang satu teks logogram semua dan kadang glif semua? Atau bagaimana?
- Saya ubah "menggabungkan" jadi "memadukan". Dari sepemahaman saya sih, terserah penulisnya mau menulis seperti apa, contohnya ada di gambar: "Terdapat dua cara untuk menulis kata B'alam ("jaguar") dalam aksara Maya. Glif pertama menuliskan kata secara logografis dan kepala jaguar mengacu kepada seluruh kata. Glif kedua menuliskan kata secara fonetis BA, LA, dan MA." Kadang dua-duanya malah dipadukan seperti ini Mimihitam 18 Desember 2018 14.28 (UTC)[balas]
- Penguraian tulisan-tulisan Maya merupakan proses yang panjang dan penuh dengan liku-liku: Tolong dijelaskan apa itu “penguraian” tulisan Maya. Aku menebak “penguraian” disini maksudnya deciphering atau mengungkap arti teks bahasa kuno yang sudah tidak dimengerti.
- Betul, seperti halnya penguraian rongorongo. Apakah padanannya sudah tepat? Mimihitam 18 Desember 2018 14.28 (UTC)[balas]
- Aku sendiri tidak tau apa ada padanan standarnya. Tapi untuk membaca awam rasanya "penguraian tulisan-tulisan Maya" tidak terlalu obvious apa artinya, sehingga perlu dijelaskan kalau memang memilih istilah itu. Bagaimana kalau "Penguraian (pengungkapan makna) tulisan-tulisan Maya ..."? 18 Desember 2018 21.00 (UTC)
- Sudah dikerjakan aku ganti jadi "pengartian" Mimihitam 20 Desember 2018 10.40 (UTC)[balas]
- Betul, seperti halnya penguraian rongorongo. Apakah padanannya sudah tepat? Mimihitam 18 Desember 2018 14.28 (UTC)[balas]
Matematika
suntingContoh yang di paragraf adalah 884, sedangkan di tabel ada 32, 429 dan 5125. Ada baiknya contoh yang di paragraf ada di tabel juga sehingga pembaca bisa mengikuti secara visual
- @HaEr48 contoh angka 884 itu dari sumber, jadi saya tidak berani ubah. Kalau untuk membuatkan tabelnya memang sengaja beda supaya orang lain bisa ngerti dengan contoh-contoh yang beranekaragam. Mimihitam 18 Desember 2018 14.31 (UTC)[balas]
- Kalau tetap mau 884, bagaimana kalau 884 ditambahkan di tabel, sebagai ilustrasi teks? Oh ya, aritmatika dasar tidak termasuk "riset asli" yang dilarang, jadi tidak perlu khawatir mengubah-ubah contoh dari bukunya. HaEr48 (bicara) 18 Desember 2018 21.14 (UTC)[balas]
- @HaEr48 kalau mau dibuatkan berkasnya, harus minta tolong sama yang buat berkasnya, karena saya nggak tahu dia pakai alat macam apa. Kalau saya buat sendiri, nanti bentuknya jadi beda sendiri dari antara yang lain. Terus kalau di prosanya diganti jadi contoh di bawah, nanti malah bikin makin bingung karena ada garisnya. Yang di bawah sengaja contohnya ada garis semua biar makin jelas, sementara 884 cuma perlu titik2 saja. Enaknya gimana ya? Mimihitam 20 Desember 2018 10.23 (UTC)[balas]
- @Mimihitam: di commons sudah ada File:1_maia.svg, 2_maia, 3_maia, .... sampai dengan File:19_maia.svg. 884 bisa dijabarkan dengan File:2_maia.svg + 2x File:4_maia.svg, ya kan? HaEr48 (bicara) 20 Desember 2018 18.56 (UTC)[balas]
HaEr48 aku coba pasang, dan aku lihat bentuknya beda sama file yang sudah ada.. kalau aku pasang jadi nggak konsisten desainnya dan gak enak dilihat. Menurutku ga gitu masalah sih kalau 884 nggak masuk contoh di bawah. Mimihitam 21 Desember 2018 08.55 (UTC)[balas]
- Ok. Sayang sekali ya, padahal bisa jadi kesempatan bagus untuk mengilustrasikan penjelasan di teks dengan gambar. HaEr48 (bicara) 21 Desember 2018 22.31 (UTC)[balas]
Dengan ilustrasi yang sudah ada seharusnya sudah cukup jelas. Mimihitam 24 Desember 2018 10.32 (UTC)[balas]
Kalender
sunting- Lihat komentar mengenai mutakhir di paragraf pembuka
- Sudah dikerjakan Mimihitam 18 Desember 2018 13.59 (UTC)[balas]
- Haab kadang-kadang berakhir dengan apostrof, kadang-kadang tidak. Apa disengaja?
- Sudah dikerjakan sudah dikonsistenkan Mimihitam 18 Desember 2018 13.59 (UTC)[balas]
Agama dan mitologi
sunting- Syamanime kalau diganti “sihir dan perdukunan” lebih jelas gak ya? Jadi: Kemungkinan besar sihir dan perdukunan masih dipraktikkan beriringan dengan agama negara di kalangan rakyat jelata. Atau setidaknya didalam tanda kurung
- Setahu saya syamanisme itu istilah antropologi yang spesifik, jadi sebaiknya dibiarkan saja. Mimihitam 18 Desember 2018 14.01 (UTC)[balas]
- Dunia Maya dihuni oleh banyak sekali dewa-dewi: Menurut kepercayaan Maya, dunia dihuni oleh …
- Sudah dikerjakan Mimihitam 18 Desember 2018 14.01 (UTC)[balas]
- Raja-raja Maya seringkali mengidentifikasi diri mereka sebagai K'inich Ahau: “sebagai jelmaan K’inich Ahau”?
- Sudah dikerjakan Mimihitam 18 Desember 2018 14.01 (UTC)[balas]
Pertanian
sunting- "Saat ini spesies-spesies hutan hujan yang bernilai tinggi …." kalimat terlalu panjang sehingga susah dianalisis pembaca. Tolong dipecah.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 18 Desember 2018 14.41 (UTC)[balas]
- "letusan vulkanik telah menjaga peninggalan-peninggalan" : gimana caranya letusan menjaga peninggalan pertanian? Apa karena penduduknya mati tiba-tiba sehingga peninggalannya masih ada?
- Betul, seperti Pompeii lah kurang lebih. Mimihitam 18 Desember 2018 14.41 (UTC)[balas]
Koleksi museum
suntingKarena jumlah bisa berubah-ubah, ada baiknya ditulis tahun data ini, misal “pada 2018 terdapat lebih dari 250 museum...”
- Sudah dikerjakan Mimihitam 18 Desember 2018 14.43 (UTC)[balas]
Lain-lain
suntingBagian yang ada artikel utamanya bisa dilengkapi dengan catatan {{main article}}
- Sudah dikerjakan di bagian arsitektur saya tambahkan arsitektur Maya Mimihitam 18 Desember 2018 14.02 (UTC)[balas]
Gambar
sunting- "Kaminaljuyu di dataran tinggi dan El Mirador di dataran rendah ....": gambarnya tidak terlihat seperti kota tapi seperti proyek. Mungkin bisa dijelaskan di captionnya kalau itu misalnya situs penggalian
- Sudah dikerjakan saya tambahkan "Reruntuhan" Mimihitam 18 Desember 2018 14.03 (UTC)[balas]
- Aku sudah cek semua gambar yang dipakai. Dari segi kepantasan maupun lisensi/hak cipta terlihat OK semua.
- Terima kasih sudah membantu memeriksa Mimihitam 18 Desember 2018 14.03 (UTC)[balas]
Sumber
suntingPada peninjauan wp.en sumber-sumber yang ada di sini sudah ditinjau dengan teliti oleh MONGO. en:Wikipedia:Featured_article_candidates/Maya_civilization/archive1#Source_check_by_MONGO. Aku cuma spot check beberapa kalimat saja, dan sepertinya sudah akurat sesuai sumber.
Opsional
sunting- Bagaimana kalau istilah “ilahi” diganti jadi “dewata”? Mungkin perasaanku aja, tapi ilahi kayaknya punya konotasi monoteisme sedangkan dewata lebih cocok untuk politeisme yang terjadi di peradaban Maya.
- Sudah dikerjakan Mimihitam 18 Desember 2018 14.05 (UTC)[balas]
- Dalam keadaan semacam itu, pertunjukan di muka umum sangatlah penting: kesimpulan ini tidak obvious dari kalimat sebelumnya. Apakah karena banyak faksi terus perlu pertunjukan untuk meningkatkan ‘’image’’ faksi masing-masing?
- Dari yang aku lihat sih, penguasa melakukan pertunjukan2 ritual atau menunjukkan ketangkasannya dalam berperang untuk memperoleh dukungan dari berbagai faksi tersebut. Mimihitam 18 Desember 2018 14.05 (UTC)[balas]
- Catatan penutup Sudah ditinjau oleh bung HaEr dan Hanamanteo. Maka dari itu saya tutup --Glorious Engine (bicara) 27 Desember 2018 00.32 (UTC)[balas]
- Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.